Της Κατερίνας Παναγοπούλου ellispoint
Η πιο cool και αντι-λαϊκίστικη προσέγγιση του «όλοι μαζί τα φάγαμε»… οι μετανάστες και ο Άγιος Παντελεήμονας… ο κορεσμός στην τηλεόραση… το θέατρο και η κρίση. Ο Μιχάλης Ρέππας μιλάει στην Κατερίνα Παναγοπούλου για όλα όσα σκεφτόμαστε, αλλά φοβόμαστε να ομολογήσουμε
Κύριε Ρέππα σε 3 αθηναικά θέατρα έχουν οι θεατές την ...ευκαιρία να απολαύσουν έργα που γράψατε και σκηνοθετήσατε με τον Θανάση Παπαθανασίου…
Ναι, από πρόπερσι έρχεται το «Συμπέθεροι από τα Τίρανα» στο θέατρο Λαμπέτη, από πέρσι έρχεται στο θέατρο Εμπορικόν η «Αττική οδός» η οποία πήρε πρόσφατα το βραβείο καλύτερου νεοελληνικού έργου και η φετινή μας δουλειά, το «Ράους» στο Πειραιώς 131 που είναι το σταθερό μας σημείο!
Τα μηνύματα που λαμβάνετε από ανθρώπους του χώρου για την κίνηση στις θεατρικές σκηνές φέτος ποια είναι;
Ευτυχώς δεν είναι τόσο δυσμενή όσο σε άλλους κλάδους της οικονομίας. Το θέαμα ποτέ δεν ακολουθούσε ευθέως ανάλογα την οικονομική ζωή. Βέβαια, υπάρχει κάμψη, αλλά όχι τόση όσο ακούω σε άλλες δουλειές
Η Αττική οδός είναι ένα έργο που μιλάει για τη γενιά της Μεταπολίτευσης…
Κυριότερα για αυτούς, δηλαδή για τους δικούς μου συνομήλικους. Μαζί υπάρχει και η γενιά των γονιών μας, που είναι η γενιά του πολέμου και του Εμφυλίου και βέβαια αυτή των παιδιών, τη γενιά δηλαδή που δεν την καταλαβαίνουμε καθόλου!
Τελικά η Αττική οδός είναι κωμωδία; Δράμα; Γιατί συνυπάρχουν και τα δύο στοιχεία στην παράσταση
Ο κύριος και μεγάλος όγκος της δουλειάς μας με τον Θανάση είναι κωμωδίες. Από τις «Τρεις χάριτες» μέχρι το «Ράους» που είναι κωμωδίες ακραιφνώς. Υπάρχουν όμως και κάποια έργα όπως είναι η «Αττική οδός» ή το «Τα μωρά τα φέρνει ο πελαργός» που σαφώς έχουν δραματικά στοιχεία. Παράλληλα όμως έχουν και γέλιο και μάλιστα πολύ γέλιο σε κάποιες στιγμές. Δε θα μπορούσα να το πω δράμα. Είναι σαν να βλέπεις το ίδιο πράγμα από άλλη οπτική γωνία. Αυτή άλλωστε είναι η δουλειά μας. Να καταγράφουμε το αίσθημα του καιρού μας και απλά να αλλάζουμε οπτικές γωνίες προκειμένου να το συλλάβουμε πληρέστερα
Στο «Ράους» ένας οίκος ανοχής επιδοτείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, πως προέκυψε αυτή η ιδέα;.
Βασίζεται σε όλο αυτό που συμβαίνει σήμερα. Όχι ότι δεν το ξέραμε, αλλά ο κόσμος έφτασε στο χτένι. Έχουμε άπειρες αποκαλύψεις για μια σειρά από οικονομικά κόλπα- πάντα φυσικά σε βάρος του δημοσίου χρήματος.
Το μήνυμα που περνάει τελικά το «Ράους» ποιο είναι;
Να συνειδητοποιήσουμε κατά έναν τρόπο τη συνενοχή μας και τέλος πάντων να καταλάβουμε σε τι βαθμό κι εμείς συμμετέχουμε σε όλο αυτό που συμβαίνει με το μνημόνιο και όλα τα άλλα. Δηλαδή, αυτή η μονοδιάστατη κατηγορία εναντίον των πολιτικών, το ότι φταίνε μόνο οι πολιτικοί είναι από ένα σημείο και μετά και λαϊκισμός και δεν μας πάει και πουθενά
Άρα να συμπεράνω ότι δεν καταδικάζετε την περιβόητη φράση «όλοι μαζί τα φάγαμε»;
Βγαίνουν πολλά συμπεράσματα από αυτό. Πρώτον θεωρώ πολύ θαρραλέο εκ μέρους του κ. Πάγκαλου ότι λέει «α φάγαΜΕ και δεν λέει τα φαγαΝΕ. Γιατί όλοι οι εκπρόσωποι της ΝΔ λένε «τα φαγαΝΕ» και όλοι οι εκπρόσωποι του ΠΑΣΟΚ λένε «τα φαγαΝΕ». Θέλει τεράστιο θάρρος για να πεις «τα φαγαΜΕ» Φαντάζομαι ότι ο κ. Πάγκαλος δεν εννοεί ότι πήρε ένα οικοπεδάκι ή διόρισε την κορούλα του. Νομίζω ότι εννοεί ότι κι αυτός χρησιμοποίησε το πελατειακό σύστημα για ψηφοθηρία. Φαντάζομαι ότι εκεί τοποθετεί την ενοχή του, γιατί δεν είναι φημίζεται ότι είναι ένας πολιτικός που απέκτησε σπίτια από δημόσιο χρήμα. Βεβαίως, όταν ακούγεται ένα τόσο γενικευτικό «τα φάγαμε» πολύς κόσμος που δεν συμμετείχε καθόλου ή που του κόπηκε η σύνταξη είναι πιθανό να οργιστεί και να πει στάσου ρε φίλε δε φάγαμε!
Το δε φάγαμε τα ίδια;
Νομίζω ότι είναι το χειρότερο και θεωρώ ότι αυτοί που το λένε πρέπει να πάνε φυλακή. Είναι εξοργιστικό! Τι πάει να πει αυτό. Επειδή εσύ άπλωσες το χέρι σου και πήρες 5 δραχμές πρέπει να πάω φυλακή εγώ που πήρα 10; Αφού είμαστε το ίδιο ανήθικοι! Δικαιούται να εξοργιστεί αυτός ποτ δεν πήρε ούτε μία δραχμή, όχι αυτός που πήρε τα λιγότερα. Είναι σαν μία μετρίως όμορφη ή άσχημη που κατηγορεί την όμορφη επειδή είχε πιο πολλούς εραστές. Ε, όχι! Ή είσαι καλόγρια και δεν πήγες ποτέ με κανέναν ή είσαι το ίδιο. Όχι επειδή δεν μπορούσες να έχεις τους ίδιους να κατηγορείς την άλλη για πόρνη!
Επειδή είσαστε ένας άνθρωπος που δε φοβάται να τοποθετηθεί και να πει ευθέως τη γνώμη του για πολλά θέματα θέλω να πάμε και στο θέμα που θίγει η παράσταση «Συμπέθεροι από τα Τίρανα», το θέμα των μεταναστών, το οποίο είναι πιο επίκαιρο από ποτέ
Εγώ έχω μία οικιακή βοηθό η οποία είναι από την Αφρική. Έχει όλα τα νόμιμα χαρτιά, πράσινη κάρτα, πηγαίνω στο ΙΚΑ και της κολλάω τα ένσημα, αλλά ήθελε κάποια στιγμή να φέρει τον άντρα της εδώ. Προσπαθούσα, λοιπόν, εγώ με διάφορα μέσα, με διάφορους γνωστούς, -γιατί κι εγώ Έλληνας είμαι γιατί κατηγορούμε κατηγορούμε, αλλά τα κάνουμε- και προσπαθούσα να βρω μέσα, μήπως βρω κάποιον στο Υπουργείο Εξωτερικών, κάποια στιγμή φτάνω στον Πρέσβη μας στο Μαρόκο! Και αρχίζω τα γνωστά τα ελληνικά και ξέρετε, κύριε αυτέ κτλ.. προσπαθώντας να χρησιμοποιήσω λιγάκι και τις Τρεις Χάριτες και όλο αυτό το πράγμα!… Και γυρίζει ο άνθρωπος πάρα πολύ σωστά και μου λέει «κύριε Ρέππα, κάνετε έγκλημα! Εγκληματείτε εναντίον της χώρας μας! Γιατί να μπει ένας ακόμα παράνομα; Γιατί να συνεργήσετε; Εγώ, βέβαια, από την πονοψυχιά μου, επειδή αυτή τη γυναίκα την γνώριζα προσωπικά ήταν μέσα στο είχα στο σπίτι μου, λέω εντάξει. Σίγουρα στέκομαι ανθρωπιστικά απέναντι σε αυτούς τους ανθρώπους και πραγματικά με τρελαίνει το γεγονός ότι ενώ εγώ από τότε που γεννήθηκα έχω ένα σπίτι, νιώθω δίπλα μου ανθρώπους ανέστιους και που κοιμούνται σε χαλάσματα. Πόσοι είναι αυτοί που δεν αισθάνονται μία ανθρωπιστική αλληλεγγύη;
Τι πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει;
Θα πρέπει να υπάρξει ένας πάρα πολύ σοβαρός έλεγχος. Ήδη βλέπουμε στον Άγιο Παντελεήμονα, δεν δικαιολογώ τους ακραίους Έλληνες για αυτά που κάνουν, αλλά έχει δημιουργηθεί κάποιος σπινθήρας που δεν μπορούμε να τον βλέπουμε μονόδρομα: ότι φταίνε μόνο οι φασίστες!
Από την άλλη δε γίνεται να έχει η Θήβα 6 χιλιάδες κατοίκους και 20 χιλιάδες Πακιστανούς. Δε φτάνει η γη για να τους θρέψει!
Κύριε Ρέππα, έχετε μιλήσει για τον κορεσμό στην τηλεόραση, έχετε πει ότι δεν μπορεί να υπάρχουν 5 κανάλια με μυθοπολασία σε έναν λαό 10 εκατομμυρίων. Ότι θα πρέπει να είναι λιγότερα και πιο προσεγμένα. Τα σίριαλ βέβαια πλέον είναι λιγότερα δεν ξέρω αν είναι πιο προσεγμένα
Αν λάβουμε υπόψη μας το «Νησί»… τι να πω ότι δεν είναι προσεγμένο;… Και οι «Κούκλες» που έχω δει. Αλλά ξέρετε τι μου συμβαίνει εμένα; Κάνω παρέα με ηθοποιούς. Ένα Δευτερότριτο υπάρχει, είτε θα μας καλέσουν σε κάποια πρεμιέρα ή θα πάω κάποιο σινεμαδάκι ή θα πάω μέχρι το εξοχικό μου, τις καθημερινές θα πάω σε κάποιο θέατρο, οπότε δεν έχω εμπεριστατωμένη άποψη. Θεωρώ το «Νησί» σαν μία πυξίδα και ένα κερδισμένο στοίχημα ότι «αν τα βάλεις θα τα πάρεις». Πρέπει να αναπτυχθεί αυτή η νοοτροπία. Καλύτερα πέντε και προσεγμένα. Στο ύψος του, βέβαια, το καθένα. Δηλαδή δεν μπορείς να ξοδέψεις τα ίδια για τις «Κούκλες» και τα ίδια για το «Νησί». Εννοείται ότι ένα θα είναι το «Νησί», τρία- τέσσερα σαν τις «Κούκλες», Μπορούμε να επιστρέψουμε και στο πλατό γιατί να μη γίνει και κάτι όπως ήταν οι «Χάριτες»;
Εσείς γιατί επιλέγετε θέατρο και όχι τηλεόραση;
Μεγάλωσα! Το φανταρικό μου το έκανα! Πάλι; Δεύτερη φορά; Εφτά χρόνια έκανα τηλεόραση! Δεν πήγαινα διακοπές ποτέ, δούλευα 12 ώρες την ημέρα, 7 ημέρες την εβδομάδα! Ας πάει κάποιος νεότερος
Είναι εξοντωτικοί οι ρυθμοί
Είναι! Ενδέχεται να κάνω, αλλά θα είναι ένα πακέτο. Όχι σαν τις Χάριτες που είσαι στο επεισόδιο 50 και έχεις πίσω σου ένα βουνό και μπροστά σου άλλο ένα βουνό. Και χωρίς να ξέρεις και τι ύψους! Προς το παρόν θέατρο!http://www.ellispoint.gr/index.php?option=com_resource&controller=article&article=7741&category_id=29&Itemid=21
Κύριε Ρέππα σε 3 αθηναικά θέατρα έχουν οι θεατές την ...ευκαιρία να απολαύσουν έργα που γράψατε και σκηνοθετήσατε με τον Θανάση Παπαθανασίου…
Ναι, από πρόπερσι έρχεται το «Συμπέθεροι από τα Τίρανα» στο θέατρο Λαμπέτη, από πέρσι έρχεται στο θέατρο Εμπορικόν η «Αττική οδός» η οποία πήρε πρόσφατα το βραβείο καλύτερου νεοελληνικού έργου και η φετινή μας δουλειά, το «Ράους» στο Πειραιώς 131 που είναι το σταθερό μας σημείο!
Τα μηνύματα που λαμβάνετε από ανθρώπους του χώρου για την κίνηση στις θεατρικές σκηνές φέτος ποια είναι;
Ευτυχώς δεν είναι τόσο δυσμενή όσο σε άλλους κλάδους της οικονομίας. Το θέαμα ποτέ δεν ακολουθούσε ευθέως ανάλογα την οικονομική ζωή. Βέβαια, υπάρχει κάμψη, αλλά όχι τόση όσο ακούω σε άλλες δουλειές
Η Αττική οδός είναι ένα έργο που μιλάει για τη γενιά της Μεταπολίτευσης…
Κυριότερα για αυτούς, δηλαδή για τους δικούς μου συνομήλικους. Μαζί υπάρχει και η γενιά των γονιών μας, που είναι η γενιά του πολέμου και του Εμφυλίου και βέβαια αυτή των παιδιών, τη γενιά δηλαδή που δεν την καταλαβαίνουμε καθόλου!
Τελικά η Αττική οδός είναι κωμωδία; Δράμα; Γιατί συνυπάρχουν και τα δύο στοιχεία στην παράσταση
Ο κύριος και μεγάλος όγκος της δουλειάς μας με τον Θανάση είναι κωμωδίες. Από τις «Τρεις χάριτες» μέχρι το «Ράους» που είναι κωμωδίες ακραιφνώς. Υπάρχουν όμως και κάποια έργα όπως είναι η «Αττική οδός» ή το «Τα μωρά τα φέρνει ο πελαργός» που σαφώς έχουν δραματικά στοιχεία. Παράλληλα όμως έχουν και γέλιο και μάλιστα πολύ γέλιο σε κάποιες στιγμές. Δε θα μπορούσα να το πω δράμα. Είναι σαν να βλέπεις το ίδιο πράγμα από άλλη οπτική γωνία. Αυτή άλλωστε είναι η δουλειά μας. Να καταγράφουμε το αίσθημα του καιρού μας και απλά να αλλάζουμε οπτικές γωνίες προκειμένου να το συλλάβουμε πληρέστερα
Στο «Ράους» ένας οίκος ανοχής επιδοτείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, πως προέκυψε αυτή η ιδέα;.
Βασίζεται σε όλο αυτό που συμβαίνει σήμερα. Όχι ότι δεν το ξέραμε, αλλά ο κόσμος έφτασε στο χτένι. Έχουμε άπειρες αποκαλύψεις για μια σειρά από οικονομικά κόλπα- πάντα φυσικά σε βάρος του δημοσίου χρήματος.
Το μήνυμα που περνάει τελικά το «Ράους» ποιο είναι;
Να συνειδητοποιήσουμε κατά έναν τρόπο τη συνενοχή μας και τέλος πάντων να καταλάβουμε σε τι βαθμό κι εμείς συμμετέχουμε σε όλο αυτό που συμβαίνει με το μνημόνιο και όλα τα άλλα. Δηλαδή, αυτή η μονοδιάστατη κατηγορία εναντίον των πολιτικών, το ότι φταίνε μόνο οι πολιτικοί είναι από ένα σημείο και μετά και λαϊκισμός και δεν μας πάει και πουθενά
Άρα να συμπεράνω ότι δεν καταδικάζετε την περιβόητη φράση «όλοι μαζί τα φάγαμε»;
Βγαίνουν πολλά συμπεράσματα από αυτό. Πρώτον θεωρώ πολύ θαρραλέο εκ μέρους του κ. Πάγκαλου ότι λέει «α φάγαΜΕ και δεν λέει τα φαγαΝΕ. Γιατί όλοι οι εκπρόσωποι της ΝΔ λένε «τα φαγαΝΕ» και όλοι οι εκπρόσωποι του ΠΑΣΟΚ λένε «τα φαγαΝΕ». Θέλει τεράστιο θάρρος για να πεις «τα φαγαΜΕ» Φαντάζομαι ότι ο κ. Πάγκαλος δεν εννοεί ότι πήρε ένα οικοπεδάκι ή διόρισε την κορούλα του. Νομίζω ότι εννοεί ότι κι αυτός χρησιμοποίησε το πελατειακό σύστημα για ψηφοθηρία. Φαντάζομαι ότι εκεί τοποθετεί την ενοχή του, γιατί δεν είναι φημίζεται ότι είναι ένας πολιτικός που απέκτησε σπίτια από δημόσιο χρήμα. Βεβαίως, όταν ακούγεται ένα τόσο γενικευτικό «τα φάγαμε» πολύς κόσμος που δεν συμμετείχε καθόλου ή που του κόπηκε η σύνταξη είναι πιθανό να οργιστεί και να πει στάσου ρε φίλε δε φάγαμε!
Το δε φάγαμε τα ίδια;
Νομίζω ότι είναι το χειρότερο και θεωρώ ότι αυτοί που το λένε πρέπει να πάνε φυλακή. Είναι εξοργιστικό! Τι πάει να πει αυτό. Επειδή εσύ άπλωσες το χέρι σου και πήρες 5 δραχμές πρέπει να πάω φυλακή εγώ που πήρα 10; Αφού είμαστε το ίδιο ανήθικοι! Δικαιούται να εξοργιστεί αυτός ποτ δεν πήρε ούτε μία δραχμή, όχι αυτός που πήρε τα λιγότερα. Είναι σαν μία μετρίως όμορφη ή άσχημη που κατηγορεί την όμορφη επειδή είχε πιο πολλούς εραστές. Ε, όχι! Ή είσαι καλόγρια και δεν πήγες ποτέ με κανέναν ή είσαι το ίδιο. Όχι επειδή δεν μπορούσες να έχεις τους ίδιους να κατηγορείς την άλλη για πόρνη!
Επειδή είσαστε ένας άνθρωπος που δε φοβάται να τοποθετηθεί και να πει ευθέως τη γνώμη του για πολλά θέματα θέλω να πάμε και στο θέμα που θίγει η παράσταση «Συμπέθεροι από τα Τίρανα», το θέμα των μεταναστών, το οποίο είναι πιο επίκαιρο από ποτέ
Εγώ έχω μία οικιακή βοηθό η οποία είναι από την Αφρική. Έχει όλα τα νόμιμα χαρτιά, πράσινη κάρτα, πηγαίνω στο ΙΚΑ και της κολλάω τα ένσημα, αλλά ήθελε κάποια στιγμή να φέρει τον άντρα της εδώ. Προσπαθούσα, λοιπόν, εγώ με διάφορα μέσα, με διάφορους γνωστούς, -γιατί κι εγώ Έλληνας είμαι γιατί κατηγορούμε κατηγορούμε, αλλά τα κάνουμε- και προσπαθούσα να βρω μέσα, μήπως βρω κάποιον στο Υπουργείο Εξωτερικών, κάποια στιγμή φτάνω στον Πρέσβη μας στο Μαρόκο! Και αρχίζω τα γνωστά τα ελληνικά και ξέρετε, κύριε αυτέ κτλ.. προσπαθώντας να χρησιμοποιήσω λιγάκι και τις Τρεις Χάριτες και όλο αυτό το πράγμα!… Και γυρίζει ο άνθρωπος πάρα πολύ σωστά και μου λέει «κύριε Ρέππα, κάνετε έγκλημα! Εγκληματείτε εναντίον της χώρας μας! Γιατί να μπει ένας ακόμα παράνομα; Γιατί να συνεργήσετε; Εγώ, βέβαια, από την πονοψυχιά μου, επειδή αυτή τη γυναίκα την γνώριζα προσωπικά ήταν μέσα στο είχα στο σπίτι μου, λέω εντάξει. Σίγουρα στέκομαι ανθρωπιστικά απέναντι σε αυτούς τους ανθρώπους και πραγματικά με τρελαίνει το γεγονός ότι ενώ εγώ από τότε που γεννήθηκα έχω ένα σπίτι, νιώθω δίπλα μου ανθρώπους ανέστιους και που κοιμούνται σε χαλάσματα. Πόσοι είναι αυτοί που δεν αισθάνονται μία ανθρωπιστική αλληλεγγύη;
Τι πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει;
Θα πρέπει να υπάρξει ένας πάρα πολύ σοβαρός έλεγχος. Ήδη βλέπουμε στον Άγιο Παντελεήμονα, δεν δικαιολογώ τους ακραίους Έλληνες για αυτά που κάνουν, αλλά έχει δημιουργηθεί κάποιος σπινθήρας που δεν μπορούμε να τον βλέπουμε μονόδρομα: ότι φταίνε μόνο οι φασίστες!
Από την άλλη δε γίνεται να έχει η Θήβα 6 χιλιάδες κατοίκους και 20 χιλιάδες Πακιστανούς. Δε φτάνει η γη για να τους θρέψει!
Κύριε Ρέππα, έχετε μιλήσει για τον κορεσμό στην τηλεόραση, έχετε πει ότι δεν μπορεί να υπάρχουν 5 κανάλια με μυθοπολασία σε έναν λαό 10 εκατομμυρίων. Ότι θα πρέπει να είναι λιγότερα και πιο προσεγμένα. Τα σίριαλ βέβαια πλέον είναι λιγότερα δεν ξέρω αν είναι πιο προσεγμένα
Αν λάβουμε υπόψη μας το «Νησί»… τι να πω ότι δεν είναι προσεγμένο;… Και οι «Κούκλες» που έχω δει. Αλλά ξέρετε τι μου συμβαίνει εμένα; Κάνω παρέα με ηθοποιούς. Ένα Δευτερότριτο υπάρχει, είτε θα μας καλέσουν σε κάποια πρεμιέρα ή θα πάω κάποιο σινεμαδάκι ή θα πάω μέχρι το εξοχικό μου, τις καθημερινές θα πάω σε κάποιο θέατρο, οπότε δεν έχω εμπεριστατωμένη άποψη. Θεωρώ το «Νησί» σαν μία πυξίδα και ένα κερδισμένο στοίχημα ότι «αν τα βάλεις θα τα πάρεις». Πρέπει να αναπτυχθεί αυτή η νοοτροπία. Καλύτερα πέντε και προσεγμένα. Στο ύψος του, βέβαια, το καθένα. Δηλαδή δεν μπορείς να ξοδέψεις τα ίδια για τις «Κούκλες» και τα ίδια για το «Νησί». Εννοείται ότι ένα θα είναι το «Νησί», τρία- τέσσερα σαν τις «Κούκλες», Μπορούμε να επιστρέψουμε και στο πλατό γιατί να μη γίνει και κάτι όπως ήταν οι «Χάριτες»;
Εσείς γιατί επιλέγετε θέατρο και όχι τηλεόραση;
Μεγάλωσα! Το φανταρικό μου το έκανα! Πάλι; Δεύτερη φορά; Εφτά χρόνια έκανα τηλεόραση! Δεν πήγαινα διακοπές ποτέ, δούλευα 12 ώρες την ημέρα, 7 ημέρες την εβδομάδα! Ας πάει κάποιος νεότερος
Είναι εξοντωτικοί οι ρυθμοί
Είναι! Ενδέχεται να κάνω, αλλά θα είναι ένα πακέτο. Όχι σαν τις Χάριτες που είσαι στο επεισόδιο 50 και έχεις πίσω σου ένα βουνό και μπροστά σου άλλο ένα βουνό. Και χωρίς να ξέρεις και τι ύψους! Προς το παρόν θέατρο!http://www.ellispoint.gr/index.php?option=com_resource&controller=article&article=7741&category_id=29&Itemid=21
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου